الشرط الجزائي - نادي النصر السعودي شبكة جماهير الوفاء
       
   

إضافة إهداء

   
التميز خلال 24 ساعة
 العضو الأكثر نشاطاً هذا اليوم   الموضوع النشط هذا اليوم   المشرف المميزلهذا اليوم 
قريبا

بقلم :
قريبا
       
العودة   نادي النصر السعودي شبكة جماهير الوفاء > الــمــنـتـديـات الــريــاضــيــه > صــوت الــجــمــاهــيــر الــنــصــراويـــه
       
صــوت الــجــمــاهــيــر الــنــصــراويـــه صــوت جــمــاهــيــر نــادي الــنــصــر

إضافة رد
       
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
       
#1  
قديم 02-21-2018, 09:17 AM
فكر كروي
وفـي فضـــي
فكر كروي غير متواجد حالياً
لوني المفضل Cadetblue
 رقم العضوية : 33726
 تاريخ التسجيل : Feb 2018
 فترة الأقامة : 2460 يوم
 أخر زيارة : 10-21-2018 (05:18 AM)
 المشاركات : 664 [ + ]
 التقييم : 10
 معدل التقييم : فكر كروي is on a distinguished road
بيانات اضافيه [ + ]
الشرط الجزائي



هل اصبح الشرط الجزائي في يد المدرب .كثرة إقالة المدربين في الأونة الاخيره ملفت للنظر
قد تكون ورقة ضغط في يد المدرب يستخدمها عندما لا يود الاستمرار لأي سبب كان .
وهل يوجد رقعة لهذه الثغرة قانونيا عند التعاقد مع مدرب أو لاعب أجنبي .
انتظر ارائكم حول هذا الموضوع مشكورين ،،،




رد مع اقتباس
قديم 02-21-2018, 10:55 AM   #2
ضامي بطولة
نائب المدير العام


الصورة الرمزية ضامي بطولة
ضامي بطولة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2642
 تاريخ التسجيل :  Nov 2010
 أخر زيارة : 07-09-2022 (03:39 PM)
 المشاركات : 13,501 [ + ]
 التقييم :  13418
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي



اولا اشكرك اخي الفاضل على هذا الطرح المهم جدا
كونه بات ظاهره متفشية وبقوة داخل رياضتنا .. مايخص اخي الموضوع
فاني اوعز هذا الامر لعدة اسباب اولها ضعف الادارات الغير محترفة
لدينا والتي تتفق مع المدرب بشروطة التي بموجبها يستغل كافة الثغرات التي
تخولة فيما بعد طريقة التلاعب
الامر الاخر ان المدربون الكبار بالتحديد والمشهورين بالدول الاوروبيةاو امريكا
اللاتينية ؟ يأتون وهمهم الوحيد فقط المادة ؟. ولاغير
فيضع شروط الشرط الجزائي ويبالغ جدا في هذا الشرط حتى اذا رضخ النادي
المفاوض .. وبدا العمل ؟ اتخذ مسارين لاثالث لهما
ان وجد ان الفريق ناجح والامور ماشية معه بالعامية مثل الحلاوة واصل
العمل ؟ اذا وجد اي تعثر اوتأخر رواتب او عدم تأقلم مع الاجواء
بدا في استغلال ورقة الشرط الجزئي فتشاهد العجب من المدرب
من ناحية التخبطات الفنية ووضع تشيلكة غريبة وامور تبدوا للجميع بانها
متعمدة ؟ حتى اذا ضافت ادارة النادي به ذرعا
رضخت للشرط الجزائي بكل اسف ؟ وتم ابعاده وكسب بالحالتين
وبكل اسف ان الفيفا ايضا لايوجد في اجندته حتى اللحظة مايجعل الاندية
في مأمن من عبث المدربون ؟ فكل البنود تتوافق
مع المدرب بتحيز واضح وفاضح ؟ وماينطبق على المدربون
ايضا يشمل اللاعبون الاجانب ؟ وكم شاهدنا من نجوم قدمو هنا لكن
بكل اسف لم يقدموا اي شي والسبب عدم مبالاتهم
وطلبهم فسخ العقد من خلال الشرط الجزائي ؟ واندية الخليج عامة
والسعودية خاصة ؟ لربما هي الدول او الدولة الوحيدة التي
تظهر بها مثل هذة الاشكالية ؟ لان نظرتهم لنا بكل اسف نظرة مادية
بحتة لاننا دول انعم الله علينا بالثراء ؟ فيأتي المدرب واللاعب
ولايوجد في فكره وذهنيته الا حصد المزيد من المال ثم الفرار ؟
حتى تتخطى الاندية السعودية والخليجية
عليهم عمل ورشة عمل ؟ واتفاقية شرف بين دول الخليج
بموجبها لايسمح لاي مدرب خرج من دولة خليجية بالعمل بدولة
اخرى اذا ثبت فعلا تلاعبه لااجل الشرط الجزائي سوأ لاعب او مدرب
كذلك على الادارات من الان وصاعدا
الغى مسالة الشرط الجزائي كليا ؟ مهما كانت الاسباب واحلال
اي امر اخر يكون بديل عن هذا المخرج الذي يستغل
بكل اسف من مدربون لاهم لهم الا المال دون العمل المتقن
المحاور عزيزي تتشعب وتكثر حول هذا الامر
وسيأتي من بعدي من لديه ايضا بنود اخرى وافكار اخرى
بالختام تقابل وافر الود واجزلة
ابويزيد


 
 توقيع : ضامي بطولة



رد مع اقتباس
قديم 02-21-2018, 11:10 AM   #3
ن.ص.ر الابداع
نائب المدير العام لشؤون الاعضاء


الصورة الرمزية ن.ص.ر الابداع
ن.ص.ر الابداع متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28017
 تاريخ التسجيل :  Oct 2014
 أخر زيارة : يوم أمس (12:00 PM)
 المشاركات : 4,637 [ + ]
 التقييم :  456
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي





بسبب الشرط الجزائي في عقود المدربين و اللاعبين اصبحت الديون كبيرة جدا ووصلت
لمبالغ فلكية، و من المفترض ان يقوم الاتحاد بحماية الاندية من السماسرة، لأنهم شريك
في هذي اللعبة الكبيرة..

كما هو واضح ان السمسرة مستمرة و تتمدد، و الدليل التعاقدات الاخيرة مع اللاعبين الاجانب
حيث انها معظم العقود اكثر من سنتين، و هذا سبب وجود الشرط الجزائي..

للاسف الاندية و خاصة النصر توقع مع لاعبين اكثر من سنتين ثم تتفاجأ ان الاعب مستواه
متواضع، و تضطر بعدها لانهاء عقده مع دفع الشرط الجزائي كامل، حتى ان بعض اللاعبين
يتعمد عدم تقديم مستوى حتى يكسب الشرط الجزائي بأقل مجهود، و سبق ان كتبت أكثر
من موضوع احذر فيه من السمسرة..

من المفترض ان عقود المدربين و اللاعبين الاجانب لا تتجاوز "موسم واحد فقط"، لأن لا تعلم عن
ظروف الاعب و هل هو قادر على الانسجام، ايضا الاعب اذا كان عقده موسم واحد من المتوقع
أن يقدم كل ما يملك حتى يستمر مع الفريق، عكس من توقع معه لموسمين او ثلاثه، اذا لم ينجح
فإنه يحصل على الشرط الجزائي و يرحل..


اتمنى ان الادارة الجديدة لا تكرر اخطاء الادارة السابقة، بالرغم ان التعاقدات الشتوية توضح
انها ماشية على نفس النهج..




يعطيك العافية




 

رد مع اقتباس
قديم 02-25-2018, 01:29 PM   #4
فكر كروي
وفـي فضـــي


الصورة الرمزية فكر كروي
فكر كروي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 33726
 تاريخ التسجيل :  Feb 2018
 أخر زيارة : 10-21-2018 (05:18 AM)
 المشاركات : 664 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي



اشكر اخي ضامي بطولة .. واخي نصر الابداع على مداخلاتهم النيرة ..


النادي شروطه مثل من يتفق مع ناقل بضاعة مشترط عليه عن كل يوم تأخير مبلغ معين .
ووصلت البضاعة في الوقت المحدد ولكن فيها تلفيات والناقل غير ملزم بها من حيث شرط سلامة السلعة
وهو المدرب يلتزم بمدة العقد فقط والباقي على حسب تدريبه أو بحسب ارتياحه ..
الجانب هذا ينبغي تعامل النادي معها بشرط يخفف أو يلغي الشرط الجزائي تكون بحسب النتائج والمستوى وترتيب الفريق وما له وعليه من الأهداف ..
وأيضاً من الطرق تكون بحسب المدة بمعنى الشرط الجزائي عبارة عن مئة في المئة من المدة المتفق عليها ،،، مثلا : لو افترضنا أن مدة العقد عشرة اشهر وقيمة الشرط الجزائي عشرة آلاف مع مرور كل شهر ينقص ألف ريال من قيمة الشرط الجزائي لنقل أن النادي اقال المدرب بعد ستة أشهر فأن الشرط الجزائي أربعة الاف ريال وهي المدة المتبقية من العقد ..
ايضا ممكن تقليص مدة العقد وزيادة المبلغ مقارنة بمبلغ مدة العقد الكاملة مع أفضلية التمديد بحيث تكون عبارة عن تجربة للطرفين
في حال نقض المدرب بالعقد يشترط عليه نسبة معينة من اي اتفاقية مستقبلية لمدة سنة تحسبا لأغراء المدرب من قبل أندية أخرى .....أيضاً من المفترض مساهمة اللاعبين في الشرط الجزائي بطريقة غير مباشرة لأنهم ضمن تركيبة النجاح والفشل ..وهذه تحتاج لدراسة وكيفية تنفيذها


هناك أفكار أفضل ننتظر طرحها


 

رد مع اقتباس
قديم 02-25-2018, 02:30 PM   #5
الصاعقه
عضو ملكي


الصورة الرمزية الصاعقه
الصاعقه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27606
 تاريخ التسجيل :  Apr 2014
 أخر زيارة : 10-06-2022 (11:52 PM)
 المشاركات : 89,909 [ + ]
 التقييم :  20634
لوني المفضل : Orange
افتراضي رد: الشرط الجزائي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكر كروي مشاهدة المشاركة
هل اصبح الشرط الجزائي في يد المدرب .كثرة إقالة المدربين في الأونة الاخيره ملفت للنظر
قد تكون ورقة ضغط في يد المدرب يستخدمها عندما لا يود الاستمرار لأي سبب كان .
وهل يوجد رقعة لهذه الثغرة قانونيا عند التعاقد مع مدرب أو لاعب أجنبي .
انتظر ارائكم حول هذا الموضوع مشكورين ،،،
الشرط الجزائي هذي صبغه قانونيه مطبقه لدى اغلب دوريات العالم والقصد منها حفظ حقوق جميع الاطرافولكن في دوريات دول الخليج المفاهيم مقلوبه نتيجة اما عدم فهم انظمة الفيفا او نتيجة تحايل وتلاعب بمقدرات الانديه
معروف ان الشرط الجزائي يطبق على الطرفين وليس على طرف واحد
ماهو مشاهد في دورينا ودوريات دول الخليج ان من يحق له ان يفرض الشرط الجزائي هو المدرب والاعب الاجنبي فقط والنادي لايحق له ان يكون له شرط جزائي متساوي مثل المدرب والاعب لكي لاتختل الموازين
ولكي لايكون النادي ضحية اخطاء قانونيه تم ارتكابها اما من جهل او عنوة لمقاصد اخرى
فنجد المدرب الفلاني او الاعب الفلاني واقصد هنا الاجانب على وجه الخصوص قدمو الينا ليس من اجل التدريب او اللعب بل من اجل الحصول على الشرط الجزائي لوجود غباء مستعصي في رؤساء انديتنا او قد تكون ناتجه ليست من غباء بقدر ماتكون لمآرب اخرى
فنلاقي المدرب الفلاني او الاعب الفلاني يقوم بالخنبقه والتراخي بل واحيانا السعي في خسارة فريقه من اجل ان يقال له انت لاتصلح لنا ويجب الاستغناء عن خدماتك لكي بعدها يحصل على الشرط الجزائي بمبالغ طائله في مدة وجيزه وبدون عناء ولاتعب لوجود ثغرة قانونيه تميل في صفه
ولكن لو ان رئيس النادي قابل الشرط الجزائي الذي فرضه عليه المدرب او الاعب بشرط جزائي مماثل له من حيث البنود والمردود المالي بكل تأكيد الامور راح تختلف وهنا الاعب او المدرب راح يبذلو قصار جهدهم لكي لايقعو في دائرة الشرط الجزائي
لو رجعنا الى الوراء قليلا وتأملنا في مديونية النصر الضخمه وماهي اسبابها ومسبباتها لاوجدنا ان الجزء الاكبر منها واللي قصم ظهر ميزانية النادي بسبب دفع النادي الشرط الجزائي والامثله على ذلك كثيره
لاللحصر قضية هرناني الاعب لم يكمل 120 دقيقة لعب وبسبب الشرط الجزائي الناتج عن توقيع الاداره عقد معه لمدة ثلاث سنوات ناتجه عن غباء مستعصي متكرر يصعب علاجه الفيفا الزم الاداره بدفع 30 مليون ريال لهرناني وفي النهايه الاداره ملزمه بالدفع والا ستتعرض لعقوبات كبيره
وقس على ذلك مدربين ولعيبة بالكثر تم الزام النادي بدفع الشرط الجزائي لهم قصرا بسبب فساد اداري ومالي مقرون بغباء منقطع النظير
ومشكلة الشرط الجزائي المتواصل معنا لايقع الا في دورينا وبعض دوريات دول الخليج
رؤساء انديتنا جعلونا اضحكوة امام الاخرين
تلاقي رئيس نادي له عدة سنوات جاثم على صدر النادي الفلاني مو عارف بعد انظمة الفيفا والقوانين
فيما يتعلق بالشروط الجزائيه ولا بحقوق النادي ماله وماعليه
اتمنى من هيئة الرياضه ان تتدخل وتطلع على عقود المدربين واللعيبه ومااتفق عليه الطرفين وان تخصص لها اناس في هذا الشأن مطلع وملم بقوانين وانظمة الفيفا والهدف من ذلك حفظ حقوق الطرفين وبالاخص النادي الذي دائما يكون ضحية مرؤوسينه اما عن جهل او بعلم لامور اخرى
دمت بود


 
 توقيع : الصاعقه



رد مع اقتباس
قديم 02-25-2018, 02:41 PM   #6
فكر كروي
وفـي فضـــي


الصورة الرمزية فكر كروي
فكر كروي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 33726
 تاريخ التسجيل :  Feb 2018
 أخر زيارة : 10-21-2018 (05:18 AM)
 المشاركات : 664 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصاعقه مشاهدة المشاركة
الشرط الجزائي هذي صبغه قانونيه مطبقه لدى اغلب دوريات العالم والقصد منها حفظ حقوق جميع الاطرافولكن في دوريات دول الخليج المفاهيم مقلوبه نتيجة اما عدم فهم انظمة الفيفا او نتيجة تحايل وتلاعب بمقدرات الانديه
معروف ان الشرط الجزائي يطبق على الطرفين وليس على طرف واحد
ماهو مشاهد في دورينا ودوريات دول الخليج ان من يحق له ان يفرض الشرط الجزائي هو المدرب والاعب الاجنبي فقط والنادي لايحق له ان يكون له شرط جزائي متساوي مثل المدرب والاعب لكي لاتختل الموازين
ولكي لايكون النادي ضحية اخطاء قانونيه تم ارتكابها اما من جهل او عنوة لمقاصد اخرى
فنجد المدرب الفلاني او الاعب الفلاني واقصد هنا الاجانب على وجه الخصوص قدمو الينا ليس من اجل التدريب او اللعب بل من اجل الحصول على الشرط الجزائي لوجود غباء مستعصي في رؤساء انديتنا او قد تكون ناتجه ليست من غباء بقدر ماتكون لمآرب اخرى
فنلاقي المدرب الفلاني او الاعب الفلاني يقوم بالخنبقه والتراخي بل واحيانا السعي في خسارة فريقه من اجل ان يقال له انت لاتصلح لنا ويجب الاستغناء عن خدماتك لكي بعدها يحصل على الشرط الجزائي بمبالغ طائله في مدة وجيزه وبدون عناء ولاتعب لوجود ثغرة قانونيه تميل في صفه
ولكن لو ان رئيس النادي قابل الشرط الجزائي الذي فرضه عليه المدرب او الاعب بشرط جزائي مماثل له من حيث البنود والمردود المالي بكل تأكيد الامور راح تختلف وهنا الاعب او المدرب راح يبذلو قصار جهدهم لكي لايقعو في دائرة الشرط الجزائي
لو رجعنا الى الوراء قليلا وتأملنا في مديونية النصر الضخمه وماهي اسبابها ومسبباتها لاوجدنا ان الجزء الاكبر منها واللي قصم ظهر ميزانية النادي بسبب دفع النادي الشرط الجزائي والامثله على ذلك كثيره
لاللحصر قضية هرناني الاعب لم يكمل 120 دقيقة لعب وبسبب الشرط الجزائي الناتج عن توقيع الاداره عقد معه لمدة ثلاث سنوات ناتجه عن غباء مستعصي متكرر يصعب علاجه الفيفا الزم الاداره بدفع 30 مليون ريال لهرناني وفي النهايه الاداره ملزمه بالدفع والا ستتعرض لعقوبات كبيره
وقس على ذلك مدربين ولعيبة بالكثر تم الزام النادي بدفع الشرط الجزائي لهم قصرا بسبب فساد اداري ومالي مقرون بغباء منقطع النظير
ومشكلة الشرط الجزائي المتواصل معنا لايقع الا في دورينا وبعض دوريات دول الخليج
رؤساء انديتنا جعلونا اضحكوة امام الاخرين
تلاقي رئيس نادي له عدة سنوات جاثم على صدر النادي الفلاني مو عارف بعد انظمة الفيفا والقوانين
فيما يتعلق بالشروط الجزائيه ولا بحقوق النادي ماله وماعليه
اتمنى من هيئة الرياضه ان تتدخل وتطلع على عقود المدربين واللعيبه ومااتفق عليه الطرفين وان تخصص لها اناس في هذا الشأن مطلع وملم بقوانين وانظمة الفيفا والهدف من ذلك حفظ حقوق الطرفين وبالاخص النادي الذي دائما يكون ضحية مرؤوسينه اما عن جهل او بعلم لامور اخرى
دمت بود
هلا وغلا اخي الصاعقة
بالنسبة للشرط الجزائي ملزم للطرفين بحيث لو أخل المدرب أو المحترف الاجنبي بمدة العقد يلزمه دفع الشرط الجزائي ...
والمشكلة ليست هنا بل بتحايلهما عبر تقديم مستوى غير مقنع عنوة للضغط. لكن النادي ليس لها طريقة ضغط عليهما
وهذه أساس المشكلة


 

رد مع اقتباس
قديم 02-25-2018, 10:06 PM   #7
ن.ص.ر الابداع
نائب المدير العام لشؤون الاعضاء


الصورة الرمزية ن.ص.ر الابداع
ن.ص.ر الابداع متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28017
 تاريخ التسجيل :  Oct 2014
 أخر زيارة : يوم أمس (12:00 PM)
 المشاركات : 4,637 [ + ]
 التقييم :  456
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي





الاهم اختيار مدرب و لاعبين اجانب نسبة نجاحهم تكون عالية..

بعدين من الافضل أن تكون مدة العقد لا تزيد عن سنة، و في نهاية الموسم يتم تقييم اداء اللاعبين
و مفاوضة الاعب الذي يفيد الفريق على استمراره مع الفريق، و يكون تجديد العقد لمدة سنة ونصف
حتى تكون نهاية عقده في الفترة الشتوية و هذا يعطي النادي خيار اكبر في استمرار الاعب، وهذا
افضل من التوقيع مع لاعب لسنتين ثم تضطر لانهاء عقده بسبب تواضع مستواه، و بتكون الخسارة
اكبر لأنك بتدفع قيمة مدة بقية العقد اذا رفض الاعب اجراء مخالصة او دفع مبلغ كبير لموافقة
الاعب على المخالصة كا حصل مع جيبور عندما دفعت الادارة 400 الف دولار للتخلص منه..





 

رد مع اقتباس
قديم 02-26-2018, 09:51 PM   #8
ابوحسان
وفـي


الصورة الرمزية ابوحسان
ابوحسان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 33648
 تاريخ التسجيل :  Jul 2017
 أخر زيارة : 04-12-2018 (02:24 PM)
 المشاركات : 57 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: الشرط الجزائي



من يعتمد على وكلاء اللاعبين في اختيار المدرب و اللاعبين يستحق ما يحدث له

و المشكلة ان التوقيع مع الاعب او المدرب يكون فترة طويلة جدا حتى يكون فيه

شرط جزائي يستفيد منه الاعب

و المصيبة اذا طردت الادارة الاعب الذي لم ينجح مع الفريق عادت

لوكيل اللاعبين ليبحث عن لاعب اخر هههههههههههههههه


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الجزائي, الشرط

       

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
       
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الى متى التخبطات ي داسيلفا تبي الشرط الجزائي قولها وخلصنا ضاري العنزي صــوت الــجــمــاهــيــر الــنــصــراويـــه 1 10-19-2015 11:34 AM
الشرط الجزائي يقف حائلاً في تغيير شركة الأطقم الجديدة كحيلان الفخر منتــدى الكــرة السعوديــة 1 09-11-2013 10:25 PM
الشرط الجزائى يجبر الإتحاد على الإبقاء على كانيدا نصراويه حجازيه منتــدى الكــرة السعوديــة 3 02-03-2013 07:06 PM
الأمير نواف بن فيصل أنا من سيدفع الشرط الجزائي لريكارد نصراويه حجازيه منتــدى الكــرة السعوديــة 3 01-13-2013 09:28 AM
ادارة الهلال تخير جيرتس ام الاستمرار او دفع الشرط الجزائي نصرمكة منتــدى الكــرة السعوديــة 2 07-29-2010 10:08 PM

 

 

ادارة المنتدى غير مسؤوله عن التعامل بين اﻻعضاء وجميع الردود والمواضيع تعبر عن رأي صاحبها فقط

 

 


الساعة الآن 04:41 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd


F.T.G.Y 3.0 BY:
D-sAb.NeT © 2011

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas
This site is safe